Pessoal bom dia,

Acho que entendi uma coisa, que achei ter entendido antes.

Depois que o Laranja colocou quase no final da nossa discussão sobre não esquecer as diferenças de R$ 2.000,00 entre as opções, fiquei quebrando a cabeça pra ver se eu havia entendido correto mesmo aquele exercício.

E agora acho que entendi;

VALE5 = 40,88

Por exemplo;

VALEH36 = 5,75

VALEH38 = 3,75

Travada em R$ 2.000,00

Se cair, é só lucro

Porém se subir (aqui é que eu não tinha entendido direito) pra eu ter prejuízo nessa operação, a opção mais baixa deve ultrapassar ou passar da diferença de R$ 2,00 que eu já travei e tbm já tenho em minha conta, e isso nunca vai acontecer, pois se a de menor valor subir, a de maior valor tbm vai subir mantendo sempre a diferença máxima de R$ 2,00....

correto pessoal?.....me digam se entendi perfeitamente o exercício....

abraços

ahhhh, uma dúvida só

Eu tenho que fazer a venda e a compra no mesmo instante?

Pois pode ser que a compra acione as 10:30 e pra eu travar a venda, só acione as 11:00.

A corretora me permite esperar esse tempo pra fazer a operação?

abraços

só um ajuste nas suas afirmações:

"se cair é só lucro" ...se cair abaixo de 38 começa o lucro (máximo abaixo de 36)

"se subir", ok se vc tiver conseguido os 2,00 de diferença não terá preju (so a corretagem), mas não se esqueça q seu lucro COMEÇA com ela ABAIXO de 38, então ela até pode cair um pouco e não gerar lucro se não cair de 38 (a menos q seja antes do vencimento e a diferença tenha voltado a ficar abaixo dos 2,00)
ps.:a gente normalmente faz a contas sempre de 1k (1000) de exemplo, por isso 2.000,00

ps2: sempre preste mta atenção nos strike, nem sempre a diferença será de 2,00 devido pagamento de proventos e data que iniciou a opção.

no outro post:
1. não, mas lembre q seu risco aumenta (pois o fato de vc ter comprado antes, por exemplo, não garante q a ação vai subir pra vc conseguir vender a outra ponta, ou vice-versa)

2. sim se vc fizer sempre a ponta comprada primeiro.
depende da corretora (e de sua garantia pra margem) se vc quiser fazer a ponta vendida primeiro.

olha a trava feita hoje.........vale fechou em 41,85

venda de valeh38 a 4,60 e compra de valeh40 a 2,70 na conta entrou 1.900,00

Está arriscanco perder 100,00 para ganhar até 1.900,00

No fechamento ficou em h38 4,28 e h40 2,55 então (4,28 - 2,55 = l,73)

Que maravilha ja esta no lucro de 170,00 (1.900,00 - 1.730,00 = 170,00) E assim que se faz qualquer caidinha e so lucro, uma trava acima de 1.85 de diferença é considerado muito boa esta arriscando perder 150,00 para ganhar até 1.850,00.

Peguem o lapís e façam as contas direitinho. vao estudando. façam os calculos na real.. ai sim. vc aprende ralando sem sofrer.

vamos continuar . se a vale ficar em 41,85

entao. h38 foi para 3,85 e h40 foi 1,85 (3,85 - 1,85)= vc so perdeu os 100,00

troque os valores e façam mil contas.. se ela foi para 45,50 se ela foi para 37,25 e assim por diante.

não esqueçam do preço da corretagem

Se tiverem mais alguma dúvida. Perguntem. Porque no proximo topico vou botar ou tipo de trava... o negocio é aprender.
 

acompanhando a trava de ontem.

hj fechou em 4.60 e 2,90 diferença de 1,70. ta no lucro ainda.

Entao o negocio da certo mesmo.

O que expliquei é uma forma de aprender operar opções apenas com a lapisiera e papel, não precisou de nenhum programa eletronico para fazer isto. 

Muito simples. Mas é assim que tem que ser.

ok Laranja, também estou acompanhando a trava...

Quando puder manda bala em outra ai pra gente aprender.

abraço

Laranjalima, veja se não estou falando besteira

 podemos fazer a seguinte estrategia:

A primeira seria a venda descoberto com as margens que vc passou, e deposi podemos vender a coberto para ter lucro tanto na alta como na baixa.

Correto ?

Franco

Prezado franco.

Com estamos estudando. para ser bem claro nos exercícios. Se estiver errado não tem problema porq é aprendizado.. Poderia, por favor, demostrar um exercício com valores para a gente discutir. Ai sim vai ser muito legal entender os lucros e prejuizos.

Laranjalima,

olha a trava feita hoje.........vale fechou em 41,85

venda de valeh38 a 4,60 e compra de valeh40 a 2,70 na conta entrou 1.900,00

Está arriscanco perder 100,00 para ganhar até 1.900,00

No fechamento ficou em h38 4,28 e h40 2,55 então (4,28 - 2,55 = l,73)

Que maravilha ja esta no lucro de 170,00 (1.900,00 - 1.730,00 = 170,00) E assim que se faz qualquer caidinha e so lucro.
 

Atraves do exemplo acima, ganharemos na perda.

Podemos comprar a ação a 41,85 e vendera opcao coberta H44, ganhariamos na alta neste caso, e se cair ganhariamos atravez do seu texto acima.

Prezado Franco.

Estes seus questionamentos estão respondidos com exercícios feitos desde o início deste topico. A sugestão que lhe dou. e te garanto que vale a pena, por que todos que seguiram esta sugestão aprenderam muito.

Sugestão. Pegar um lapís ou lapiseira 0,9 e um papel e fazer os simples exercícios demosntrados acima.

Seria um prazer responder isto para voce. mas ja está respondido com exercícios e comentarios acima.

Entao, fazendo os exercicios logo vc nos alcançará

Quem estuda aprende. e são poucos os que estudam.

franco, o exemplo q vc deu não faz mto sentido, uma vez q uma é para o mercado em baixa e outra para o mercado em alta, a menos q vc a faça em momentos diferentes, ou q tenha o papel em carteira (pra longo prazo, sem intençao de vender logo) e busque remunera-la um pouco mais. Agora fazer as duas ao mesmo tempo... não acho interessante.

se vc achar que o mercado pode subir ou cair com força (perto de um suporte, por exemplo q pode romper ou reverter), existem operações bem melhores (procure por straddle ou backspread, já descrito por mim aqui no forum) . Agora se vc não tem certeza do que pode acontecer com o mercado, nesse caso o melhor é não fazer nada, espere um oportunidade mais clara. Isso é mto importante, tem gente q acha q só pq acabou de zerar uma posição já tem q montar outra logo em seguida, e q se não o fizer vai estar perdendo dinheiro; não é verdade (longo disso) para ganhar dinheiro é saber aproveitar as oportunidades.

Caro Danilo e Laranjalima, muito obrigado.

Danilo exatamente isso que quero fazer, como sou iniciante em opcoes, a principio quero remunera-la com venda coberta, porem com o ex do Laranjalima, posso apostar tambem na baixa, pois o prejuizo é muito pequeno.

No entando é preciso aprender a melhor entrada nas trava de baixa (diferenca de 2).

Estou correto no meu pensamneto ?

Estou tambem lendo alguns livros, mas esses questionamento só é possivel aqui, ou em algum curso.

acompanhando a trava feita em 22.07.2010

venda de valeh38 a 4,60 e compra de valeh40 a 2,70 na conta entrou 1.900,00

Está arriscanco perder 100,00 para ganhar até 1.900,00
 

Posição em 27 de julho

Vale5 fechou em 41,96

Valeh38 4,25 e valeh40 a 2,57 então (4,25 - 2,57) = 1,68 abaixo  dos 1,900,00 o lucro continua.

è muito bom saber que alguns entenderam esta estratégia e que é uma foma de minimizar o risco. O Danilo deu um apoio bom neste assunto que ajudou muito.

Outro dia num chat tentei explicar isto. quem estava correspondendo comigo me disse que eu era louco que eu queria era enrolar o pessoal. Mas, quem deu atenção e estudou aprendeu mais uma.

Porque se deve prevenir. Existem as perguntas Eu travei na baixa e se o mercado subir.??? e se o mercado ficou de lado?? e não sei mais o que? Entao. sabendo ou não. voce tomou cuidado com o risco.

acompanhada a trava que fizemos.

Nao ficou acima de 2,00 de jeito nenhum. então esta estratégia funciona? alguém tem dúvida desta estratégia???

Bom dia Laranjalima e Danilo

Independente do tempo que resta para o exercicio, se a diferenca for quase de 2 é uma boa oportunidade ?

Roelefer.

Olha o que aconteceu.

Acompanhando a trava que fizemos.. Como a diferença não ficou acima de 2,00. então não tem prejuizo.

O que fiz hoje. Zerei a trava valeh38 com valeh40 e abri nova dando uma pedalada para cima.

agora ficou assim venda de valeh40 e compra de valeh42..

Está uma beleza a diferença esté de 1,87

Agora é so esperar realizar. Se não realizar tb não vai dar prejuizo...

Poderia tb ter ficado vendido na valeh38 e comprado na valeh42 com diferença de 4,00, mas corria o risco de pouco liquidez se o mercado não realizar..

Ta vendo tem mil maneiras de se espernear no mercado...

ok Laranja eu entendi sim, tipo o negócio é mudar a estratégia de acordo com a mudançca do mercado e nessa hora é que o psicológico tem que estar bem...

Penso tbm numa trava com 2k de VH44 e VH46 para sexta feira esperando mesmo o pó no vencimento, seria um lucro bom, o que acha?

abraçco

é isso mesmo Roalefer, o ideal é utilizar um tipo de posição qdo o mercado está favoravel para isso, mas Sempre a matemática tem q estar a seu fazer, como esses exemplos que o laranjalima tem mostrado.

essa semana estou meio corrido, semana q vem vou mostrar como utilizar opções para investir em bolsa de valores sem comprar ações para reduzir o risco de uma carteira de investimento.

abç

Boa noite,

A trava está indo? e agora? o mercado vai realizar para dar lucro? porque prejuizo ta dificil de acontecer na nossa trava?

Se não der lucro até sexta o que faremos? O que voce fará?

Pense este exercicio é com dados reais, que estão sendo negociados no mercado...

Laranja bom dia,

Nesta trava acredito que teremos um bom lucro sim, pois o mercado não deve voltar até sexta sem contar que o valor das opções despencam devido o vencimento na segunda....na minha opinião devemos esperar e apudar o lucro na sexta.

Eu fiz uma com VL44 e VaL46, acredito que sexta é pó.

abraços

Boa tarde,

A estratégia que fiz foi a seguinte: Comprei h40 e vendi h44

Ficou a seguinte trava vendido na h4o que ja estava vendido  e comprado na h44 

agora vendi  h44 a 0,6 centavos e comprei de novo a h42. embolsei todo o lucro e 

fico vendido na trava original valeh4o com valeh42 que esta dando a seguinte diferença

neste momento 2,50 - 0,70  = 1,80

Entao se desabar de novo ganho tb o lucro acima.

entendeu tudo isto?

So mexi nas travas porque o gráfico me orientou a fazer isto.

Correção. Desculpem escrevi errado a opção.. no lugar de comprei h40 leia-se comrei h42   

estratégia que fiz foi a seguinte: Comprei h40 e vendi h44
 

ok Laranja, entendi o que fez....ótimo lucro cara, agiu no momento certo...

Agora veja o que fiz....havia vendido VLH44 0,60 e comprei VLH46 0,08 semana passada...

Hoje desfiz a Trava e fiz o seguinte Vendi VLH42 0,70 e comprei VLH44 0,05.

Agore é só esperar o pó. heheheh

Hoje desfiz a Trava e fiz o seguinte Vendi VLH42 0,70 e comprei VLH44 0,05.

Essa trava acima que vc fez é muito arriscada. è um perigo, vc esta brincando com fogo. Se o mercado vira de uma vez e rapido o prejuizo e muito grande. Vc esta arriscando perder por kg, 1.350,00 em contrapartida ganhar 650,00..

Bem diferente da minha trava. estou arriscando perder 200,00 para ganhar até 1.800,00. Então

comece a pensar em segurança. cuidado.. já vi muita vaca ir pro brejo, rss

Ditado do dia.

Cahorro que foi mordido de cobra assusta até com linguiça frita..

Então é preciso entender que trava é feita para dar garantia, é para evitar perder melhorar o seu lucro.  Não se deve usar trava com risco além do esperado. A Incerteza existe e a  Incerteza não se pode medir.Quando ela se instala, e você, investidor, que não deu importância para ela, sofrerá consequências, que vai achar que seria melhor ser mordido de cobra e ficar levando susto com liquiça frita. rsss.

Pois é Laranjalima....gostei da frase huahau

Cara se não fosse apenas uma simulação, eu tinha levado na cabeça.....

O que vc acha dessa trava;

BAIXA

Venda VALH40 3,15

Compra VALH42 1,15

ALTA

COMPRA VALH40 3,15

VENDA VALH42 1,15

Veja se estou correto, pois nessa trava tanto faz a direção do mercado, se subir estou travado na diferença de 2,00 e ganho na alta e se cair estou travado na diferença de 2,00 e ganho na baixa.

o que acha?

roelefer.

No exemplo que voce colocou. simplesmente vc so comprou e vendeu e nao ficou com nada. apenas teve despesa com corretagem.

quem a acompanhou o desenrolar desta trava que fizemos. Ou quem operou nesta trava e saiu fora hoje, dia que atencede ao vencimento de opções. Viu que o mercado subiu e nao teve prejuizo algum.

eu mesmo consegui desfazer minha trava, com muita traquinlidade com diferença de 1,70 então. Hoje tb deu para fazer da serie i com diferença de 1,90 começa tudo de novo. 

Vendido na i38 a 5,85   comprado na i40 a 3,90 diferença de 1,95

está arriscando perder 50,00 para ganhar até 1.950,00.. e assim os dias vao passando.

Geeeeeeeeeeente, não é possível que alguem ainda tem dúvida sobre isto. estude os exemplos acima

Lembre tb que a base de tudo é o entendimento da diferença entre 2 opções na maioria das vezes sempre é de 2.000,00

alguem quer comentar? fizeram algo ou so acompanharam.

realmente esse tipo de operação é bem interessante; se arrisca pouco e tem um bom valor a lucrar, claro q não é todo mes que ela dará certo, mas o risco retorno é mto interessante, e neste tópico pode-se observar um exemplo na prática mto bem acompanhado e detalhado pelo laranjalima e está de parabéns,

abç e bom fds a todos.