Forum Bovespa Bolsa de valores, Analise Tecnica, Ações, Opções, Investimentos, Ibovespa : análise técnica, como investir na bolsa de valores (Bovespa)

 
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Swing trading, é uma forma mais tranquila para se operar o mercado de ações, de futuros (commodities e índices) ou forex do que o Day Trading. Com Swing Trading contempla-se um tempo maior, diminui-se o risco, aumentam-se os lucros...

Esse indicativo pode nos chamar a atenção para algum ativo com boa formação de suporte ou resistência, criando possibilidades de compra ou venda.

Quem nunca se enganou lendo gráficos de ações ou de outros ativos financeiros, levante as mãos! Enganamo-nos pelo desejo de encurtar caminho. Esse comportamento faz parte da luta inexorável para melhorar a vida o mais rápido possível, mas cometemos erros. A tentativa dos grafistas para inventar padrões gráficos em busca de significados diferentes faz parte dessa...

Aproveito a oportunidade para esclarecer que o alinhamento automático serve pra mostrar com mais clareza a direção do mercado...

Considero o alinhamento automático a forma mais segura para entender o movimento dos preços das ações. No último artigo desta série prometi que usaria alguns gráficos para ilustrar essa metodologia. Alinhando os movimentos com os gráficos, podemos eliminar as contradições que muitas vezes ocorrem entre os movimentos de preços de períodos diferentes e enganam o operador.

Segundo o velho ditado americano, existem vinte maneiras para se esfolar um gato. Na bolsa de valores, existem muitas maneiras para se acertar a direção dos preços, algumas são mais lógica do que outras e todas ajudam a ganhar dinheiro na compra e venda de ações. E para complementar com outro adágio, já que está na moda...

A frase de Charles Dow, “a tendência é tua amiga”, definiu para sempre como se deve operar num mercado de movimentos aleatórios ou incertos. Infelizmente, muitas vezes, a tendência do mercado contraria nosso desejo de operar a qualquer momento, como se o mercado estivesse sempre favorável a nossa pretensão de comprar ou de vender...

O conteúdo exposto aqui, sejam integrantes do Investmax ou não, são apenas opiniões e não são sugestões e indicações de operações. Cabe a cada um fazer sua análise e tomar suas próprias decisões.
Prezados Capas Pretas da bolsa,


Perguntas tenho uma carteira tipo 2k de petr4 e 2k de vale5.

Eu vinha fazendo venda coberta nos ultimos dois vencimentos consegui praticamente a mesma rentabilidade que teve as ações da vale5 e petr4, operei muito rolei muito e fiquei com o mesmo lucro.

Nesta serie F ainda nao fiz minhas vendas por acreditar que bolsa vai subir mais e ainda comprei 2k de valef34 a 0,80 que mantenho sem stop.

Eu queria trabalhar com venda coberta usando travas de baixa e de alta seria esta a melhor forma de trabalhar com venda coberta, se usa stop em venda coberta nunca usei.

Na minha opinião a petr4 e vale5 devem subir mais ate o vencimento qual seria a operação mais logica e lucrativa a fazer usando uma trava de alta.
devo vender a valef34 e comprar a f36.

Quando estamos lendo o forum a pagina atualiza muito rapido e normalmente não da tempo de fazer toda a leitura, tem como alterar para que a pagina não atualize automaticamente.


até a vitória sempre e muita sorte a todos kekekeke

Danilo (447 posts) respondeu em 02/06/2009 12:01:30
o seu procedimento é correto, não é muito interessante ficar fazendo sempre o mesmo tipo de operação só por fazer. O ideal é montar posições de acordo com a tendência do ativo, não tem pq fazer venda coberta se sua expectativa é de alta forte para o ativo, assim como vc não compraria o ativo a seco se estivesse esperando uma queda.

O tipo de posição a fazer depende de dois fatores: seu perfil (disposição a risco) e expectativa, os dois devem estar convergentes. Existem varias estratégias boas com opções para cada condições dessas, mas é fundamental conhecer o seu perfil para não lhe indicar uma estratégia que não combine com tal.
Uma bem conservadora para vc que tem os ativos (para este cenário de alta) é aproveitar as pequenas resistências e ou congestão e lançar opção fora do dinheiro, em poucos dias é possível recomprar a mesma qtde no strike de baixo pelo mesmo valor, ai vc terá uma trava de alta de graça. Claro existem varias, conhece-las lhe dá uma boa flexibilidade para aproveitar oportunidades.

Anotei sua sugestão sobre o fórum e passarei adiante para a pessoa responsável.
denilsonmlp (6 posts) respondeu em 03/06/2009 15:37:19
Uma duvida nesta estrategia: Lancar uma opcao OTM no mercado de expectativa de alta, e em alguns dias compras acoes de strike mais baixo, mas esse strike deve ser itm ou otm? Se o mercado esta em alto, eh possivel que ja tenha passado da sua venda OTM...eh isso mesmo a estrategia?

Obrigado.
Danilo (447 posts) respondeu em 03/06/2009 15:50:05
veja, a ideia é se subir mt rápido e direto, realmente pode não haver oportunidade para comprar as outras opções, porem com a alta da ação, mesmo que seja exercido, é possivel lucrar uns 15%
mas se subir mais não tão rápido ou tiver um dia de queda, é possivel recomprar o strike imediatamente abaixo (tb otm), com a perda do theta e etc.
assim vc fica com uma trava de alta.
O percentual de vezes em que se consegue comprar é bem grande, porem não é com frequencia que o mercado vai subir tanto, mas subir e eu já tiver montado a trava... então dá um bom lucro. Veja isso não é para fazer sempre, é uma estratégia para um determinado tipo de cenário.

abç
denilsonmlp (6 posts) respondeu em 03/06/2009 17:14:21
Obrigado, agora ficou compreendi a estrategia. Parece que esses dois ultimos meses, foram bons para esta estrategia.


marsilva2007 (98 posts) respondeu em 12/06/2009 21:40:46
POr outro lado a venda coberta no longuissimo para tende , ganhar da ação a seco, alem de dar mais tranquilidade
marsilva2007 (98 posts) respondeu em 13/06/2009 20:35:09
POr isto é importante a disciplina, vai ter mes que vc perde a alta, mas vai ter mes, que vc vai deixar de perder, isto equilibra a balança, e se complicar , existe a rolagem

sobre os contratos em dólar conforme destacados pelo Enzo MG nos tópicos, vale destacar:
Os dados dos estrangeiros nos contratos futuros de dólar apresentam uma virada de mão de vendido para comprados por parte dos estrangeiros, isso deve reduzir ou até mesmo impedir a continuidade da queda do dólar frente ao real, pelo menos no curto prazo. Entretanto ontem foi vencimento de contratos futuros em dólar na BMF, então para ter certeza que isso ocorrerá essa mudança tem que permanecer nos próximos dias mantendo os estrangeiros com saldo comprados.

flaviomjr2005 (45 posts) respondeu em 29/01/2010 02:20:01

e agora em janeiro? quem arrisca o caminho do ibov


colocar uma ordem de compra de uma ação acima da maxima do mes anterior é uma boa estrategia boa e pouca arriscada?

por exemplo, a cotação maxima da csna3 em maio foi r$48,50
colocar uma ordem de compra 2% acima desse valor, seria o mesmo que comprar no rompimento de uma resistencia.
eu acho que com essa estrategia ficariamos fora no periodo de queda da ação

Danilo (447 posts) respondeu em 01/06/2009 10:11:11
do meu ponto de vista, csn apresentou um rompimento em 45 onde tb formou um pivot.

de qualquer forma não se esqueça que boa estratégia só existe se houver stop.

Desde último dia 27, estamos observando aumento da respectiva quantidade alugada, bem como, preço próximo a resistência, vamos acompanhar!
veja em:
Comprados e vendidos | Posicionamento dos Grandes investidores
e
Análise Técnica para PETR4

Enzo MG (7 posts) respondeu em 02/06/2009 06:38:55
Nesta data observa-se a redução da posição comprada em Contratos Futuros do IBOVESPA.
Após vencimento, mudança de posição em Contratos Futuros de Dólar.
Danilo (447 posts) respondeu em 02/06/2009 07:12:19
destaque tb para os pontos pivots anuais.
55mil no Ibovespa é um deles conforme está descrito no artigo publicado no inicio do corrente ano: Suporte e Resistência do Ibovespa para 2009

faltam 10 dias uteis para o vencimento da serie F das opções.
a petrf34 ta com VI de 40,90
e comparando , a volatilidade da petr4 em 10 dias está bem abaixo. 27,90%
podemos concluir que a petrf34 e todas as opções da serie petrf que estão com VI acima de 27,90 estão caras? (sobreavaliadas)

Danilo (447 posts) respondeu em 31/05/2009 06:58:53
Apenas em teoria sim, mas veja, esse não é o único fator(ou variável) a ser avaliado.

Essa informação é relevante, porém, mais importante é a expectativa para os próximos dias. O fato de petr4 ter gerado uma volatilidade baixa nos últimos 10 dias pode ser entendida em algumas situações e por alguns analistas gráficos como um período de acumulação para uma alta, como a formação de uma bandeira ou uma flâmula dentro de uma tendência de alta já estabelecida. Então esse analista sabe que o rompimento dessa formação gráfica vai implicar em um aumento de volatilidade. Além disso, essa avaliação o faz se dispor a comprar e até aceitar pagar mais pois o risco de baixa (no seu entendimento, ou no consenso de mercado - o que nem sempre é verdade) é menor.

Por isso qdo o consenso comum (ou a tendência do mercado) é de alta é comum ver uma VI mais alta ou crescente, e o inverso tb ocorre numa baixa. Por isso tb, é comum ver aumento de volatilidade implícita em suportes e o inverso para resistências.

Em resumo o mercado se equilibra com as perspectivas e cenários que se apresentam. Vc por exemplo, prefere pagar um preço barato nas opções mas numa possível baixa eminente, só pq as opções estão baratas, ou prefere pagar mais por elas mas comprá-las num cenário onde uma alta se faz muito mais provável?

CLAROooo que essas condições de mudança de volatilidade cria oportunidades para montar operações que são favorecidas por isso, mas esse é outro assunto. Bem mais longo, que é abordado em nosso curso de opções.

poderiam me explicar o significado de cada linha?

Valor da Posição a 9 dias para o vencimento desta série : -32820 Simulação na variação do Preço do Ativo*
interv. 1 2 4 -10,00 -8,00 -6,00 -4,00 -2,00 0 +2,00 +4,00 +6,00 +8,00 +10,00
P. Ativo 24,00 26,00 28,00 30,00 32,00 34,00 36,00 38,00 40,00 42,00 44,00
Resultado -8.820 -6.821 -4.832 -2.925 -1.296 -174 410 635 700 714 717
no Exercício -8.820 -6.820 -4.820 -2.820 -820 840 840 840 840 840 840


Danilo (447 posts) respondeu em 30/05/2009 19:13:13
cada linha tem um botão com uma "?" basta clicar no botão de cada linha para ter o significado de cada.

conforme recomendado, é interessante que leia todos os itens antes de utilizar o sistema.
domenico (139 posts) respondeu em 02/06/2009 21:14:15
Boa noite Danilo,
Obrigado pelas explicações só decidi fazer esse tipo de comentáro pq acho quenã oesta tão claro assim e a minha duvida pode ser ade mais pessoas.

Abs
Danilo (447 posts) respondeu em 03/06/2009 06:17:39
Ok, Domenico eu vou tentar explicar do meu jeito, sem olhar o que está escrito na área de ajuda para ver se consigo lhe expor de uma outra forma que fique clara a vc. Seria bom se vc, caso assim assim não compreenda, informe com detalhes o que não compreendido para que possamos tirar a sua dúvida, pois as vezes o que nos parece claro, pode não ser do seu conhecimento.

Primeiro é importante lembrar que diferente de algumas ferramentas de opções disponíveis por ai, o nosso é o unico que possibilita a simulação dos dias para o vencimento, volatilidade, juros, e até mesmo tudo ao mesmo tempo. Por isso o simulador conta com uma linha amarela que expressa o resultado possível de sua posição unicamente para o dia do vencimento, e a linha verde na qual é apresentado o resultado em função da simulação que vc está fazendo, no primeiro calculo ela mostra o resultado para a variação do ativo na data de hj, e com a volatilidade de mercado; vc pode mudar isso a qualquer momento para que lhe seja apresentado a simulação do que deseja.

então vamos lá:
"Valor da Posição a 9 dias para o vencimento desta série": nesse caso significa que a linha verde (a de simulação) estará apresentado os possíveis resultados para 9 dias (úteis) antes do vencimento (vc tb pode mudar isso a qq momento no painel acima onde os dados são inseridos). A frente é apresentado o valor da montagem para essa simulação, é negativo pq é qto vc terá que tirar da sua conta para efetivá-la. Caso queira, vc pode pegar esse valor e colocar em "valor da montagem" para realizar novas simulações alterando data e volatilidade e será apresentado o respectivo lucro/prejuízo para a simulação desejada, caso não não faça isso, o valor apresentado continua sendo o valor para se montar a operação para a condição calculada.

"Simulação na variação do Preço do Ativo*": Informa que a tabela abaixo mostrará um resultado baseado na movimentação do preço da ação para cima ou para baixo, apresentando de forma rápida o resultado que sua posição terá para casa preço. Ou seja, como fica sua posição em função do preço do ativo, lembrando do que foi citado acima sobre a linha verde e amarela.

"P. Ativo": São os preço que foram escolhidos para vc visualizar a tabela.
"interv.": é o intervalo de preços da ação que são apresentados na tabela, vc pode escolher esse intervalo. Ou seja, é a escala horizontal do gráfico.

"Resultado" e "no Exercício": apresentam os valores das linhas amarelas (resultado: lucro ou prejuízo de sua posição para o dia do vencimento) e linha verde (resultado: lucro ou prejuízo de sua posição para os dados escolhidos para simulação).

Qq coisa se ainda tiver alguma dúvida, detalhe-a que eu lhe ajudarei.

Caros, existe alguma calculadora de probabilidades para as ações brasileiras?

Danilo (447 posts) respondeu em 30/05/2009 07:20:47
sim existe.
para cálculo de probabilidade se usa a volatilidade histórica das ações.
domenico (139 posts) respondeu em 30/05/2009 09:59:22
Bom dia,
Gostaria de saber onde poderimaos utilizar essa calculadora sabendo que rendimentos passados não significam que se repetirão no futuro.

Abs
Danilo (447 posts) respondeu em 30/05/2009 19:08:23
normalmente os sistemas gráficos já tem a volatilidade historia anualizada ai é só fazer a conta para o período que vc quer. Lembrando que para volatilidade vc usa o metodo da raiz e não de valor presente como é tradicional para taxa de juros.

a petr4 ta 34,40 nesse momento.
suponha que eu faça uma analise que a petr4 vai chegar 36,40 em menos de uma semana, então eu coloco uma ordem de venda a 36,40 e um stop em 32,40 para limitar as perdas.
mas se eu quiser fazer isso com a opção petrg34:
fazendo a simulação na calculadora eu compraria agora a petrg34 por r$2,30 colocaria uma ordem de venda em 3,66 e stop em 1,27
e eu vou ficar comprado no maximo ate sexta feira que vem, se naum pegar nem uma ordem nem a outra venderei com lucro ou prejuizo.
pode ser feito dessa maneira? condiderando o theta da opção 0,03

Danilo (447 posts) respondeu em 30/05/2009 07:15:41
cavalieri,

sim, o certo é que se tenha stop em toda a posição que se for montar, a exceção fica para posições pequenas em opções onde a perda máxima no vencimento é o seu stop e faz parte da sua estratégia.

Infelizmente as corretoras não teem um sistema tão avançado que permita stop por varias outras condições que não seja o preço do próprio papel em questão.

Uma boa alternativa, principalmente para iniciantes em opções é estabelecer o stop pelo valor financeiro.
mas, vc pode criar a metodologia que quiser para seus stop, o único detalhe importante é que não haja brechas, e que vc tenha como conhecer o valor máximo de perda desse stop.

domenico (139 posts) respondeu em 30/05/2009 10:03:09
Conheço muitas pessoas que dizem " quem ua stop não sabe para onde o mercado vai" e conheço tambem outras pessoas que dizem, um stop bem colocado pode ser fundamental, da mesma forma que mal colocado pode te violinar toda hora.
Como quase tive um negocio quando comprei ggbr a 17,00 chegou a 13,0 e agora esta a 20,00......chego a seguinte conclusão " stope é igual camisinha, mal não pode fazer, no máximo diminui o tesão, mas vai rolar tb"Resumindo smepre é bom colocar um stop agora em opções quando a volatilidade é gigante ai ja acho que não seria muito viavel.....

Abs
Danilo (447 posts) respondeu em 30/05/2009 19:10:25
sim, stop de 5% nas opções não funciona, por isso que se coloca apenas uma parte do capital, porem se o pior resultado para o vencimento for mais do que vc está disposto a perder num eventual pior cenário, então o stop se faz necessário.

analisando na calculadora de opções a simulação da opção em função do preço do ativo temos: (analisando fechamento de ontem petrf32)
petr4 r$34,65 petrf32 r$3,44
petr4 35,65 petrf32 r$ 4,31
petr4 36,65 petrf32 r$ 5,23
petr4 33,65 petr4 r$ 2,64

eu sei que com o tempo, se a ação manter esse preço a opção vai perdendo delta,VI ,gama...
mas se a minha intenção é ficar comprado 2 ou 3 dias eu posso me basear nessa variação do ativo para saber onde colocar stop nas opções compradas? (considerando opções que tenham 2semanas ou mais tempo para vencer)

Danilo (447 posts) respondeu em 30/05/2009 07:31:52
na verdade com o tempo a opção tende a ganhar delta e gama e perder theta, as vezes a perda do theta é tão maior que as otm podem perder delta, VI não depende do tempo e some ou desce de acordo com a expectativa do mercado.

respondendo sua pergunta; sim, pode e deve. Oportunamente vc pode identificar uma operação para poucos dias, o importante é saber qto valerá essa posição depois desses dias com as suas perspectiva confirmadas e com o pior cenário possível.
O nosso simulador de opções é exatamente para atender a essa necessidade de montar operações e poder avaliar não apenas o cenário para o vencimento, como tb para qq dia com qq variável possível.


para vencer na bolsa de valores, precisamos de uma boa estrategia e gestão do dinheiro.
imagine que uma pessoa reserve 100mil reais para investir na bolsa e arrisque 2mil reais por operação, o ganho também é proporcional(2mil reais por operação) essa pessoa ganha 4 a cada 6 operações (tem lucro em 66,6% das operações) e sua estrategia diz para parar de operar e reavaliar a estrategia quando perde 10% da conta.
agora fazendo uma analogia com o jogo:
suponha que voce tenha 100mil reais em uma mesa e um dado na mão. voce joga o dado e se
cair os numeros 1, 2 , 3 ou 4 para cima voce recebe 2mil reais de alguem e vai aumentando o dinheiro. se cair os numeros 5 ou 6 voce tem que entregar 2mil reais para alguem. dessa maneira qual é a probabilidade do dinheiro regredir 10mil reais?
(veja que regredir 10mil reais não significa ir de 100mil para 90mil. a pessoa pode em algum momento consiguir juntar 130mil reais e regredir para 120mil, arriscando sempre 2mil por jogo)
sabemos que investir na bolsa não é tão simples assim, pois uma estrategia que funcionou bem em uma época pode naum funcionar tão bem em outra, além disso existem varios fatores que movimentam o preço das ações, e no jogo com o dado naquelas condições, a probabilidade de ganhar sempre vai ser 4 em 6 (66,6%) independente de quantas vezes jogarmos. é apenas uma analogia

Danilo (447 posts) respondeu em 29/05/2009 06:38:36
cavalieri,
seu pensamento está correto, principalmente a questão do risco, onde se estabelecesse um stop ou perda máxima sempre dentro dos 2%.

1.Apenas volto a frisar que a comparação bolsa/jogo não é o adequado, e sim bolsa/estatística (visto que nem todos os jogos são estatísticos) senão pode passar uma impressão errada para o leigo que lê algo deste tipo.

2.Destaco tb o fato que uma estatística superior a 50% de acerto na bolsa só é possível com algo mais além de matemática e estatísticas. É preciso conhecimento, adquirido por estudo. Só obtemos um resultado melhor que 50% usado, análise técnica, ou fundamentalista, etc.

3.Eu acrescentaria ao seu primeiro parágrafo, conhecimento e disciplina como característica importantes tb para o investidor.

mas parabéns pelo pensamento, pois se preocupar com a estratégia é uma parte muito importante do investidor.
Danilo (447 posts) respondeu em 29/05/2009 06:51:55
Ah, só completar para os leitores mais iniciantes que não precisa ser formado em matemática para fazer as continhas básicas de estatísticas que estamos falando.
Claro qdo mais conhecimento melhor, mas o básico já dá pra saber que 7 acertos em 10 é 70%!
Lembrado que todos podem investir na bolsa, há tipos de estratégias que atendem a todos os perfis de pessoas, basta adquirir conhecimento, montar a estratégia e seguir com disciplina, ou até mesmo contratar alguém que faça isso para vc, que é o caso de fundos, clubes, planos de previdências, gestores, etc. Por isso qualquer um pode investir. Nos USA e países desenvolvidos a média da população do país com investimentos em bolsa é superior a 80%, não Brasil é de algo próximo a 0,5%. Com a queda do juros isso está mudando e muitos estão migrando seus recursos para a renda variável.
flaviomjr2005 (45 posts) respondeu em 28/01/2010 01:25:03

hoje os juros terminaram estaveis, mas qdo a taxa sobe, em geral a bolsa cai bastante


Vamos imaginar a seguinte situação
Petr4 hoje valendo 34,00 sua opção petrf,40 valendo 0,12, se eu lançar descoberto 100.000 embolso 12.000,00 e provavelmente mas muito provavel que não serei exercido.... certo?

Me ajudem, escrevi besteiras, oque tudo isso implicaria, oque me impede de fazer essa operação?

abs

e.cavalieri (50 posts) respondeu em 28/05/2009 12:11:17
para lançar a descoberto, a bovespa pede um dinheiro de margem, mais ou menos 20vezes o valor do que se recebe, voce teria que deixar de margem r$240.000 , esse dinheiro fica lá até voce encerrar a operação ou a opção virar pó. mas voce pode lançar travado comprando na mesma quantidade uma opção de strike superior e que custe 2ou 3 centavos
Danilo (447 posts) respondeu em 28/05/2009 12:19:59
!#!#!#!#!

Vc Tem certeza disso?!!

pense bem! digamos vc faça isso hoje e que a noite a a Petrobras divulgue que encontrou mais uma bacia de petroleo do tamanho de Tupi. Amanhã a petr4 abre a 40,00 e a petrf40 a 1,50.
VC vai ter 150.000 pra zerar a posição? E se for para e ai vc deixa passar mais um dia e ai some pra 45, a essa altura petrf40 está a 6,00. Vc terá 600.000 para fechar a posição?
E se tiver, será que ganhar 12.000 vale o risco, mesmo que pequeno, vale o risco?
Eu penso que não, agora se vc tiver 100k de petr4 ai tudo bem.

E não pense que isso que estou falando é exagero, são os valores percentuais que ocorreram com a petr4 no caso tupi, e não tem muito tempo.

Quer operar com opções? a primeira dica, olhe primeiro o valor máximo que essa operação pode perder, depois vc olha o ganho. Se a perda não for algo viável, nem precisa olhar o lucro.
Danilo (447 posts) respondeu em 28/05/2009 12:22:59
e.cavalieri,

o calculo da margem não é bem assim, a bovespa vai ajustando a margem diariamente.
para vender uma outra opção de dois ou três centavos tb chama margem.

e.cavalieri (50 posts) respondeu em 28/05/2009 12:23:31
voce poderia
lançar 100000 petrf40 por r$0,12 e receber r$12000,00
e travar comprando 100000 petrf42 por 0,02 pagando r$2000,00
no geral iria receber r$10.000,00 reais
mas veja que voce está ganhando dez mil e correndo risco de pagar um prejuizo de 190.000,00
mesmo com o mercado em alta, realmente seria muito dificil da petr4 chegar acima de 40reais ate o vencimento serie f e voce pode ver a probabilidade de ser exercido vendo o delta da opção, a chance disso acontecer é minima, mas pode acontecer
Danilo (447 posts) respondeu em 28/05/2009 12:48:52
As contas do e.cavalieri estão corretas.

o problema é que alem do risco a cotação correta da f40 é 0,04 e da f42 é 0,02

e a g40 está 0,29 e a g42 0,15, mas tem muito mais tempo, quase dois meses ainda.

sinceramente eu não faria nenhuma das duas.
domenico (139 posts) respondeu em 28/05/2009 19:11:52
Srs boa noite
O intuito foi justamente esse, criar o debate e mostrar que o buraco é mais embaixo.
Sei de pessoas que fazem isso com valores muito menores e tem o $$ caso de errado.
Quanto a margem solicitada, de quanto seria?
Abs

e.cavalieri e Danilo peço desculpas por criar a polemica mas tenho certeza que varios leigos assim como eu serão beneficiados.


schuster (1 posts) respondeu em 29/05/2009 19:01:11
Lançamento descoberto sem estar travado e sem ter uma estrtegia bem clara é morte na certa. Ainda mais se tratando de lançamento de PO cfe exemplo abaixo...........
Danilo (447 posts) respondeu em 30/05/2009 07:19:38
domenico,
o intuito do fórum é esse mesmo.
O valor de cálculo de margem é bem complexo, mas vc pode ligar na sua corretora que é consulta uma prévia para vc, mas o valor exato só é possível saber após o fechamento do mercado.

a situação do tópico anterior, poderia ser grosseiramente comparado com um jogo:
se temos mil reais para opostar em um jogo em que a aposta minima é 10reais e maxima é 1000reais e probabilidade de ganhar é um pouco maior do que a probabilidade de perder
(ganhar 60% perder 40%) ou (ganhar 70% perder 30%)
o que é melhor fazer?
duas apostas de 500reais cada, de modo que ganhamos mais rapido e teremos mais dinheiro para opostar
10 apostas de cem reais cada,
ou 100 apostas de dez reais cada, de modo que ganhamos pouco em cada aposta, mas a probilidade de quebrarmos é menor

Danilo (447 posts) respondeu em 27/05/2009 15:57:13
Nesse caso é importante tb saber a estatística da qtde máxima de erros consecutivos.

se vc se interessa pelo assunto, dê uma olhada nos artigos e procure pelo artigo sobre teoria dos jogos.
domenico (139 posts) respondeu em 27/05/2009 21:18:04
Boa noite e.cavalieri, tudo bom?
Cara, não sei nada de bolsa, nadinha msmo mas tenho uma idéia formada, ão quero jogar isso é claro.Qundo entramos num jogo ja entramos perdendo.

Boa sorte pra vc se for essa a linha que vc pretende seguir
e.cavalieri (50 posts) respondeu em 27/05/2009 22:53:33
naum pretendo operar dessa maneira, apenas entender
Danilo (447 posts) respondeu em 28/05/2009 06:40:21
Vejam é importante não comparar bolsa com jogo.

Mas qdo falamos em jogo do tipo de estatísticas e associamos a bolsa deve-se pensar na verdade, não como um jogo, mas condições matemáticas que podem te favorecer. Isso não é nenhum absurdo, muito pelo contrário há muitos estudos, livros e até filmes focados nesses assuntos.

Em resumo se vc faz um investimento com risco, é importante saber quais suas chances de ganhar ou perder, quanto pode ser investido para ficar dentro dessa margem, para que vc possa investir consciente, calcular a qtde devida a ser operado, se vc faz um hedge, etc.

Estatística é mt bom e mt útil, mas pensar na bolsa usando um homebroker como se fosse apenas mais um jogo de playstation não é o caminho.

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