Forum Bovespa Bolsa de valores, Analise Tecnica, Ações, Opções, Investimentos, Ibovespa : análise técnica, como investir na bolsa de valores (Bovespa)

 
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O processo de escolher uma ação tem uma distinção duvidosa de ser bom ou ruim. A nossa formação religiosa cultural impede de se fazer uma avaliação isenta dos preconceitos que carregamos desde a infância. Por outro lado, os grafistas e fundamentalistas não se entendem. Certo é que, se alguém deseja ganhar dinheiro deve...

Existe uma condição atávica, relacionada com a evolução, que se manifesta naquelas decisões que são perigosas, independente de serem boas ou más. Segundo os neurobiólogos, o processo da evolução humana deu prioridade ao desenvolvimento do lado emocional porque, diante do perigo...

Quem opera o mercado financeiro e usa gráficos para analisar ativos, sabe como é frustrante determinar a direção dos preços. A confusão emana do desejo de examinar os gráficos em diferentes períodos. Sabemos que um gráfico visto com velas de um determinado tempo, pode indicar uma direção diferente daquela com velas de outro período...

Existe uma discussão acirrada entre aqueles que acreditam que a bolsa de valores é um cassino, e os que acham que não. A verdade é que tanto a bolsa como o cassino são bem parecidos por dois motivos; ambos trabalham com probabilidade, e os dois provocam transferência de renda entre os parceiros de negócio. Entretanto...

Em qualquer atividade econômica, e especialmente nos mercados financeiros, opera-se procurando diminuir os riscos dos negócios. Operar com ações que se parecem boas, mas não acompanham o mercado, é lidar com lobos solitários. Estes podem ser perigosos, mas não

Swing trading, é uma forma mais tranquila para se operar o mercado de ações, de futuros (commodities e índices) ou forex do que o Day Trading. Com Swing Trading contempla-se um tempo maior, diminui-se o risco, aumentam-se os lucros...

Estudo que visa indicar onde estão concentrados os grandes investidores ajudando na direção de posições. Veja a força dos Comprados e Vendidos nas Opções da PETR4

O conteúdo exposto aqui, sejam integrantes do Investmax ou não, são apenas opiniões e não são sugestões e indicações de operações. Cabe a cada um fazer sua análise e tomar suas próprias decisões.

Laranja / Danilo td bem com vcs?

Poderiam por favor me explicar melhor o que é;

Valor Extrinseco

Valor Intrinseco

E como faço pra fazer a análise da melhor opção para vender numa trava de baixa?

 

Obrigado

abraços


Danilo (446 posts) respondeu em 15/10/2010 07:23:21

Valor Intrínseco é o valor da opção sem a expectativa, ou seja o valor dela no dia do exercício

portanto:

Cotação da Ação - Strike (valor de exercício) = Valor Intrínseco

o que sobrar no preço da opção é Extrínseco (valor da opção - valor intrínseco)

por isso, apenas opções ITM (dentro do dinheiro) possuem valor intrínseco.

Para saber a melhor alternativa para trava, isso depende do seu objetivo;

se for para aproveitar uma queda, o melhor é ITM,

se for para aproveitar o VE com o efeito do theta o melhor é ATM,

e se o seu objetivo for evitar o exercício o melhor seria OTM (o que em geral não recomendo mto, a menos q vc tenha as ações e esteja fazendo uma operação combinada com as suas ações)


olá pessoal, alguem conhece alguma corretora que cobra corretagem mais em conta para montar trava de baixa e outras operações estruturadas com opções?

as corretoras que conheço cobra tabela bovespa e tem a banif que deixa montar travas pelo home broker mesmo, mas mas gasto 2corretagens de 16reais para montar e mais duas corretagens para desmontar.

alguem conhece alguma mais em conta?

obrigado


Roalefer (31 posts) respondeu em 11/09/2010 17:59:07

e-cavalieri boa tarde,

Eu utilizo a LinkTrade, a corretagem é muito boa, porém não da pra fazer travas pelo HB.

 

abraço

maritus (1 posts) respondeu em 03/10/2010 23:13:58

Faço pela Prosper, meu corretor cobra tabela bovespa mas me da um bom desconto.

Ele usa sistema pra fazer o spread e nunca tive problema, qlq coisa me manda um email q te passo o tel.


Onde posso encontrar o horário de funcionamento das principais bolsas mundiais?

 

Abs


domenico (139 posts) respondeu em 18/08/2010 11:02:50

Me desculpem esqueci um "s"...bolsas

rsrsrs

Danilo (446 posts) respondeu em 18/08/2010 11:26:25

putz, eu tinha isso em algum site q (eu acho q) salvei em meus favoritos, vou dar uma olhada pra vc.

Danilo (446 posts) respondeu em 18/08/2010 14:28:49

Domenico, não achei, mas eu lembro q estava na wikipedia, dá uma procurada lá. Mas não se esqueça que tem os horários de verão e inverno de cada país


 

Para ler o forum clique no título do forum.

 

exemplo quer ler tudo sobre a trava de baixa. clique lá em cima na (trava de baixa)

ai abre a tela em uma boa formatação.

Aprendi mais uma bem legal. rsss

 


Danilo (446 posts) respondeu em 14/08/2010 08:47:41

hehehe,

é isso mesmo laranjalima, e em breve o fórum tb estará com layout novo.

vale lembrar tb que é possível acompanhar os topicos publicados no forum clicando em "Sua Área" no menu principal

Laranjalima (79 posts) respondeu em 14/08/2010 17:12:08

Em cima, a direita,  ao lado de SAIR tem um item (sua área). Ao acessar não encontrei o item trava de baixa na relação de FAVORITOS.

Por favor, alguem sabe como colocar o item trava de baixa como favorito dentro de (SUA ÁREA). Poderia me dar esta dica..

Obrigado

 

InvestMax (5 posts) respondeu em 15/08/2010 07:25:43

 Laranjalima,

Este recurso está sendo implantado, até o momento é possível visualizar os tópicos que vc cria, em breve vc poderá escolher os tópicos para adicionar a sua lista de favoritos e acompanhar com mais facilidade os tópicos desejados.

Laranjalima (79 posts) respondeu em 16/08/2010 15:57:17

Será um prazer escrever um artigo para o Site. Por favor poderiam mandar as instruções que deverei seguir.

Por gentileza enviem para o meu e-mail casdastrado.

InvestMax (5 posts) respondeu em 17/08/2010 13:40:17

Olá laranjalima,

teremos prazer em receber seu material, encaminhamos ontem por e-mail, caso não tenha recebi nos informe. 


olá pessoal, eu to pensando em montar uma estrategia com compra opções ATM a seco.

minha ideia é usar medias moveis curtas. quando a opção não pegar uma tendencia forte de alta a estrategia indicará que devo sair da operação, na maioria das vezes até no mesmo dia, assim eu perderia pouco V.E. das opções. e quando estiver numa tendencia forte de alta eu teria uma valorização muito alta das opções. usando essa estrategia eu só ficaria comprado enquanto a opção sobe muito, e assim que elas começarem a cair o sistema indicaria venda.

eu queria saber a opnião de voces se pode dar certo, ou é inviavel compra a seco por causa da perda de V.E.

obrigado a todos


e.cavalieri (50 posts) respondeu em 06/08/2010 11:45:12

ps: na estrategia vou usar calculadora de opções para ver quantos lotes posso comprar, para achar a variação do preço das opções em relação ao ativo

Danilo (446 posts) respondeu em 10/08/2010 08:20:25

e.cavalieri,

o que vc pode fazer para diminuir um pouco o efeito do theta é comprar a ATM, mas vender uma OTM, principalmente qdo for próximo ao vencimento, assim vc minimiza um pouco uma possivel perda pelo theta, a contraparte é uma redução de seus ganhos se a alta for mto forte.

abç


boa noite pessoal, eu queria postar esse tópico para saber se meu raciocinio está correto:

quando a petr4 tem um movimento forte e rapido de alta como aconteceu nos ultimos dias, as opções ATM e OTM ganham muita volatilidade intrisica e muito delta e esses ganhos acabam superando a perda de V.E. que elas sofrem naturalmente

obrigado


e.cavalieri (50 posts) respondeu em 04/08/2010 18:49:20

ps: só é vantajoso comprar opções OTM  se as ações fizerem um movimeto rapido e forte de alta

Danilo (446 posts) respondeu em 05/08/2010 04:31:23

olá e.cavalieri,

obviamente q sim, e qto mais perto do vencimento mais forte tem q ser a alta para compensar a perda de Valor Extrínseco nas OTM

o mesmo exemplo q o laranjalima tem dado no tópico trava de baixa é possível fazer algo parecido com trava de alta nas OTM, mas só é interessante qdo o mercado estiver bem baixo num possível ponto de reversão, ou pode fazer um backspread

abç


olá pessoal,

danilo, no meu ultimo post voce me aconcelhou a não operar com muito dinheiro na bmf porque a alavancagem é muito alta.

o que eu pretendo fazer é usar uma estratégia que eu testei nos ultimos dois anos com gráficos intradiarios.  nessa estrategia  eu ia operar tanto do lado comprado como vendido, e o retorno medio foi de 4% ao mes nos ultimos dois anos, com índice bovespa.

eu queria operar mini indice alavancando 5vezes ou um pouco menos dependendo da volatilidade, assim o retorno medio poderia chegar a 20% ao mes.

eu sei que é bem improvavel manter um retorno medio de 20% ao mes durante um ano por exemplo.  alavancar desse jeito seria quase um jogo, um gap muito forte contra minhas posições como voce falou, ou algumas perdas sucessivas iria acabar com o capital, porém pelo teste que eu fiz as perdas medias eram de 1% e os ganhos medios de 2,5% , como quero alavancar 5x as perdas seriam de 5% em media e os ganhos de 12,5% e o retorno medio seria de 20% ao mes, mesmo fechando um mes ou outro no prejuizo.

é lógico que para isso eu ia começar com bem pouco capital, começando com 1 ou 2 contratos.

o que voces acham disso tudo? na pratica poderia funcionar, mesmo esses retornos parecendo tão ilusivos?


Danilo (446 posts) respondeu em 02/08/2010 11:05:35

e.cavalieri,

mesmo gdes bancos, que possuem trades customizados e automatizados, alem de décadas de experiencias (alguns com ganhadores de prêmios Nobel de economia), etc, não chegam a taxas como essas por longos periodos. Tem até casos de ganhadores de Premio Nobel q ganharam 1000% em alguns anos, mas que quebraram anos depois...

Por quê?

devido a alavancagem: não tem jeito se existe matematicamente uma possibilidade de perda total, mesmo q remota, não acho um bom negocio. Seria o mesmo q fazer roleta russa com seu dinheiro...

Agora, se vc fizer algo seguro q dê uma média confiável de 5% a.m. (nem precisa tanto) vc ficará mto bem financeiramente em poucos anos. Mas estou falando de média consistente; não uma media q só é verdade em anos de altas; a estratégia tem q funcionar por dados de 10 anos, 5 no minimo.

vc levou todos os pontos em consideração (mtos não levem)?

tipo: computou corretagem? considerou as perdas com as diferenças de spread?
Só ai eu já acho dicifil ter uma média de perda de 1% (principalmente com contrato futuro)
considerou o numero maximo de erros consecutivos? sua estratégia dorme posicionado alavancado? qual é a perda máxima ocorrida em momentos de crise? etc...?

essa semana estou meio corrido, mas se quiser, depois podemos conversar sobre o tema, tenho até trading system prontos com médias móveis já testadas com varios anos de dados,

abç e boa semana,

e.cavalieri (50 posts) respondeu em 04/08/2010 12:29:45

danilo, a longo a prazo não funcionaria mesmo, mas se a gente consiguir esses resultados por dois anos por exemplo, ja faz um belo capital. uma parte do lucro de cada operação poderia ser guardada para quando tivermos uma perda muito grande,ainda ter um bom capital para investir.

eu entendo que tentar obter lucros muito alto com operações tão arriscada com opções e futuros é coisa de iniciante.

obrigado pela resposta

abraços

Danilo (446 posts) respondeu em 05/08/2010 04:47:59

e.cavalieri,

1. com opções não tem mto dessa: "vamos SEMPRE fazer essa MESMA estratégia q será uma boa", para cada momento terá que encontrar uma estratégia com opções mais favorável ao àquele cenário, com índice e ações até dá.

2.sim, cavalieri, é possível conseguir um resultado desses em dois anos, mas o problemas não é esses, o problema é se o erro à estratégia vir antes...? hehe
Eu não costumo postar link de outros sites, mas tem um artigo mto bom sobre o Nick Leeson (o cara q quebrou o Banco Barings) que vale a leitura, o esquema dele era mto bom, até que deu um erro, e para corrigir esse erro ele alavancou ainda mais para recuperar a perda anterior, mas o que parecia pouco provável acabou com o inevitável face um terremoto no dia seguinte na ásia (bom terremotos sempre são inesperados e inevitáveis!!)

3. eu costumo dizer que deve mover o investidor é o equilíbrio entre o medo e a ganancia, qdo há um desequilíbrio aí, então algo não é bom; ou ele não irá remunerar devidamente seu capital, ou o colocará demasiadamente em risco. Essa é um linha tênue que cada um terá que encontrar (melhor qdo a gente consegue a encontrar apendendo com o erro dos outros, do que com os erros próprios)

4. mas não quero desencoraja-lo a seguir com sua estratégia, só acho q vc tem q encontra uma equação na sua estratégia, onde o risco não comprometa seu capital, mesmo q esse custo seja uma média menor de rentabilidade ao mês.

abç


BOa tarde,

Gostaria de saber opiniões e se alguem puder explicar os motivos de tanto sangramento.

Abs


domenico (139 posts) respondeu em 29/07/2010 15:46:11

Me desculpem, as duvidas seriam sobre a compra de uma fatia da OI  pela PT.

 

Abs

Danilo (446 posts) respondeu em 29/07/2010 16:58:34

domenico, tem um ditado da bolsa q diz que some no boato e devolve no fato...

mas deve ter mais q isso...

mas qdo as principais corretora estrangeiras estão todas de um unico lado, não é bom ficar contra elas; e no caso JP morgan, Morgan Stanley e UBS são os principais vendedores dela no momento.

Acho q  o negócio não agradou... vc sabe que não sou mto fã de telefonia, então raramente eu acompanho mto de perto.

Danilo (446 posts) respondeu em 29/07/2010 17:03:54

...porém...

acompanhe isso, qdo perceber q eles pararam de vender, entre comprando.

em geral os estrangeiros entram e saem mto rápido e distorcem o mercado, mas com isso surgem oportunidades.


Danilo ou Laranjalima.

Alguma sugestão boa para opções nesta quinta 29 ou sexta 30 ?

 


Danilo (446 posts) respondeu em 29/07/2010 16:52:40

olá franco, sorry, não estava acompanhando o mercado hj!


olá pessoal, eu queria uma opnião sobre qual corretora escolher para operar bmf. e saber qual exige menos margem adicional.

na tov a margem é em media 25% do contrato e precso de mais saldo em conta para os ajustes diarios.

na xp me informaram que é 22% do contrato ja incluido o saldo para os ajustes diarios

alguem conhece alguma corretora que pede menos margem que a xp?

obrigado


Danilo (446 posts) respondeu em 29/07/2010 11:19:06

e.cavalieri,

vale lembrar q para a bmf vc pode usar ações da sua carteira como garantia, a margem q a corretora pede eu nunca me preocupei, pq a alavancagem de contratos futuros é mto (mtooooo) gde e se vc operar usando todo seu capital como margem, é bem provavel q um dia vc vai quebrar. É matemática simples, se vc estiver comprado, um dia a bolsa cai 10% (em um unico dia, as vezes até já abre com essa queda), ou se vc estiver vendido e acontecer uma como aquela maxidesvalorização do real em 1999 (q o mercado já abriu com 30% de alta - alias não precisaria nem tanto) vc quebraria; Ou seja, se vc colocar td sempre, uma hora um episódio como esse, vai acontecer, o certo é não dar sopa pro azar; se PODE acontecer de perder tudo, então não deve ser feito NUNCA.

Eu aconselho vc a cada 10mil q tiver vc operar com 1 contrato (dois no máximo, em raras exceções)

Massss, é só um conselho; cada um, cada um.


Olá boa noite Amigos,

Gostaria de Abrir aqui uma nova discussão sobre TRAVAS DE OPÇÕES e gostaria da ajuda dos senhores.

Gostaria de Saber o que vcs acham dessas travas e nos explicassem como montá-las.

 

BORBOLETA E CONDOR

abraços


Danilo (446 posts) respondeu em 27/07/2010 18:42:24

são operações de pouco risco, tb chamadas de operações alvo. São boas qdo o mercado está de lado e não tende a oscilar mto.

franco01 (15 posts) respondeu em 28/07/2010 10:50:30

Bom dia Danilo.

Fiz neste exato momento a seguinte operação.

Compra de 1K 500 .      VALEH42 x 1,13 = R$ 1.695,00

e Vendi 1k 500.      VALEH44 x 0,40 = R$ 600,00

Resumindo gastei R$ 1.095,00.

Se por acaso a VALE ir para 43,50, quais as minhas opcoes ?

Exercer VALEH42 e não serei exercido em VALEH44, no entanto eu teria que ter o dinheiro da VALE em mãos (63.000,00) ?

Ou eu não preciso desse dinheiro ?

Voce poderia me dar um exemplo pratico, estou confuso em relação ao o dia do exercicio.

Danilo (446 posts) respondeu em 29/07/2010 11:06:07

franco, depende da corretora; pra qtde pequenas como essa, normalmente vc pode exercer mesmo sem o caixa (evidentemente tb já vai efetuar a venda das ações)

só que isso geralmente não pe vantagem, vc vai pagar uma corretagem bem mais alta. O ideal é vc vender a opção q vc comprou e tá com lucro e a outra virou pó.

Laranjalima (79 posts) respondeu em 01/08/2010 09:18:06

Bom dia a todos.

Roelefer,

Nesta semana poderemos fazer os testes de trava de mesa, vulga trava condor, ou trava borboleta.. Acredito que voce já andou estudando um pouco, tem simétrica e assimétrica.

Outro tipo de trava que se fizer um bom esquema dá certo e dando atenção a tendência.

Por exemplo. Isto é um exercício, só um ilustração. faça as contas ai.  

Comprar valeh42 e vender valeh44  (1,45 - 0,45 = 1.00) Etá arriscando perder 1.000,00 em contrapartida ganhar 1.000,00

Na série seguinte Vende  valei38 e compra valei40 ( 5,70 - 3,70 = 2.0) Neste caso, está arriscando perder ZERO em contrapartida ganhar até 2.000,00 se o mercado realizar e terá mais tempo nesta operação.

Se o mercado for de alta haverá ganhos e  se realizar haverá ganhos. se ficar de lado, Estude e arrume um jeito de sair no zero a zero. A gente estuda é para não perder, porque o ganho aparece se não perde.

Tá vendo tem muitas maneiras de esquemas.. logo logo a gente encontra um que dá muito lucro...

Laranjalima (79 posts) respondeu em 01/08/2010 09:39:16

Lembrete, lembre-se.  Atenção.

Lembre-se das diferenças máximas entre as duas opções.  na maiora das vezes é 2,00

Preço real pesquisa aih? este é um exemplo real

Petrh26 = 25,83 - Petrh24= 23,83 = diferença de  2.0000

Petrh24 = 23,83 - Petrh22 = 22.00 = diferença de 1,83

Então fica claro que, em algumas vezes, os valores podem ser diferentes de 2.000,00

Estou reforçando este comentário. Porque nesta semana, 2 curiosos  não acreditaram e não procuraram entender. Porque eles tem cristalizado na cabeça que se for feita uma trava de baixa na vale com diferença de 2.000,00 e a vale subir  99%  eles quebrariam porque entrou na contramão. Então fica bem claro que eles não entenderam e nem querem entender a diferença no exemplo acima..

Se entender esta diferença básica. Se entender bem, cade o estresse. è só alegria.

Roalefer (31 posts) respondeu em 02/08/2010 20:43:51

Boa noite pessoal,

ok Laranjalima estou percebendo que há muitas maneiras de se montar estratégias.

Vou rascunhar aqui com meus cálculos pra entender melhor essas últimas travas.

O importante é fazer como vc disse, estudar para não perder pois se não perder irá lucrar e é isso que queremos.

 

abraçcos


Bom dia Laranjalima e Danilo.

Gostaria de fazer a operação com opções de trava coberta.

Compraria 1k de VALEH 38 = R$  4,80 X 1000 = R$ 4.800,00

Venderia 1k de VALEH 44 = R$ 0,55 X 1000 = R$ 550,00

Analisando que a Vale5 esta em tendencia de alta, esta seria uma boa opção ?

Se acaso a VALE ir para 45, eu ganharia R$ 6.000,00 - 4.800,00 + 550,00 = R$ 1750,00

 

esta correto ?


Danilo (446 posts) respondeu em 27/07/2010 10:35:10

Olá Franco,

é isso mesmo, seu pensamento, está certinho; a posição é boa para uma tendência de alta e seus calculos tb estão corretos; acima de 44 na ação esse será o lucro máximo, nessa operação,

abç

franco01 (15 posts) respondeu em 27/07/2010 10:43:41

Danilo me explica uma coisa na pratica já que nunca fiz com opcoes.

Para este tipo de operacao eu tenho que ligar na Corretora ou se faz no HB.

E no dia do vencimento, eu tenho que ligar para a corretora exercer minha opcao ? 

Danilo (446 posts) respondeu em 27/07/2010 11:24:43

...depende da corretora, a maioria vc faz primeiro a ponta compras e depois pode fazer a ponta vendida sem ligar. Mas se quiser fazer a ponta vendida primeiro, ai tem q ligar na corretora (na maioria dela). Pra desmontar a mesma coisa; e o melhor é vc não exercer pq é mais caro, e o exercicio não é automatico, se vc quiser exercer vc tem q ligar na corretora e avisar que quer exercer

 

franco01 (15 posts) respondeu em 27/07/2010 11:35:41

Mas Danilo eu preciso exercer VALEH38, para finalizar o meu lucro, estou correto ?

Se eu não exercer vou perder o premio pago

franco01 (15 posts) respondeu em 27/07/2010 14:59:44

Alguem poderia me ajudar com a resposta da pergunta acima ?

Danilo (446 posts) respondeu em 27/07/2010 15:09:14

sorry, eu não vi sua outro pergunta!

não, vc pode exercer ou fechar a posição simplesmente recomprando a que vc vendeu (h44) e vendendo a que vc comprou (h38).

com certeza vc vai gastar menos corretagem

o exercício é feito com taxa de corretagem da mesa, q em geral é mais cara, e por cima vc via pagar corretagem sobre o valor do strike da ação (44.000 nesse caso) e não sobre o valor da opção

franco01 (15 posts) respondeu em 27/07/2010 15:39:06

Danilo, faço isso na data de vencimento ou posso fazer antes ?

Danilo (446 posts) respondeu em 27/07/2010 16:03:10

vc pode fazer até o dia do vencimento, mas nem sempre deixar para o ultimo dia pode ser um bom negocio, principalmente se for mto dentro do dinheiro, pode ter problemas de liquidez

franco01 (15 posts) respondeu em 27/07/2010 19:24:13

Danilo. Eu consigo fazer duas travas uma de alta e uma de baixa ?

Pois gostaria de fazer uma trava de baixa Venda de VALEH40 - 2,55

                                                  E comprando                     VALEH42 - 1,20

Neste caso meu prejuizo chegaria a R$ 650,00 no maximo + corretagem em caso de alta

na baixa ganharia R$ 1.350,00   + ou -.

E Gostaria de fazer uma trava de alta

Compra de VALEH 40 - 2,55 e Venda de VALEH 44 - 0,40. Onde meu prejuizo seria na queda em torno de R$ R$ 2.150,00.

Eu diminuiria meu prejuizo e diminuiria um pouco de lucro.

Isso é só uma simulação, tem como fazer isto ?

 

 

Danilo (446 posts) respondeu em 28/07/2010 06:39:04

hehehe,

se vc em uma operação, vende a h40 e na outra vc compra a h40 pelo mesmo preço e mesma qtde, é melhor nem gastar corretagem então, certo, afinal -1000 +1000 = 0

então na verdade o que vc fez realmente, foi comprar a h42 e vender a h44, é uma trava OTM (fora do dinheiro), que é mais indicada qdo se acredita q o mercado pode subir com força.

sim, mas existe a possibilidade de combinar duas travas, é conhecida como operações alvo que são as borboletas e mesas.

abç


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